Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Čo by mal minister Krajcer o odluke vedieť... (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Rozbaliť príspevokodluka
Odluka cirkvi od štátu by mala byť samozrejmosťou v každom modernom štáte, kde nežijú výhradne len kresťania...Nevidím dôvod, prečo by napr. ateisti alebo moslimovia mali finančne zo svojich daní podporovať katolícku cirkev.A k tomu po piate...to, že cirkev vlastní národné kultúrne pamiatky a musí sa o ne starať, to je rovnaké ako, keď súkromná osoba vlastní pamiatku. Tiež s ňou nemôže zaobchádzať ako chce, musí na ňu vynakladať značné finančné prostriedky, s tým rozdielom, že on peniaze od štátu nedostáva. Takže toto konštatovanie je úplne bezpredmetné. To, že je zlý systém starostlivosti o národné kultúrne pamiatky, to je iná vec.
20.08.2010 12:10
| Oznám správcovi
|
Odkaz
súhlas!!!
ale súhlasím aj s autorom príspevku,prečo by mali dostávať dotácie zo štátu a z daní občanov politické strany. Aj apolitický človek tak ako ateista platí dane, takže presne tak ako financovanie cirkvi mimo štátu by malo byť aj financovanie politických strán. A zaru by na účte štátu boli neskutočné prosatriedky, ktoré by sa dali využiť napr. teraz pri povodniach.
20.08.2010 13:04
| Oznám správcovi
|
Odkaz
je to docela rozkosny argument
pana knaza Lettricha ...
cez politicke strany uskutocnuju v zastupitelskej demokracii obcania svoju moc. Aj apoliticky obcan je obcan a ma volebne pravo (napriek letitemu odporu cirkvi). Je na nom, ci toto pravo vyuziva. A to obcan rovnym dielom veriaci aj neveriaci.
Kedze pan Lettrich argumentuje postavit cirkvi na roven politickym stranam, vlastne hovori, ze cez cirkvi tiez maju obcania uskutocnovat svoju moc. Takze veriaci maju svou moc uskutocnovat dvakrat viac, ako neveriaci?
Alebo ze by vsetci obcania mali rovnake pravo volit svojich zastupcov cirkvi do organov statu rovnako, ako politickych stran? Aj ti ateisticki? Farska republika - polovicu ministrov a uradnikov vymenuju politicke strany, polovicu cirkev.
Rozkosny argument. Chuda pna knaz ani nedovidi, co vytiahol.
cez politicke strany uskutocnuju v zastupitelskej demokracii obcania svoju moc. Aj apoliticky obcan je obcan a ma volebne pravo (napriek letitemu odporu cirkvi). Je na nom, ci toto pravo vyuziva. A to obcan rovnym dielom veriaci aj neveriaci.
Kedze pan Lettrich argumentuje postavit cirkvi na roven politickym stranam, vlastne hovori, ze cez cirkvi tiez maju obcania uskutocnovat svoju moc. Takze veriaci maju svou moc uskutocnovat dvakrat viac, ako neveriaci?
Alebo ze by vsetci obcania mali rovnake pravo volit svojich zastupcov cirkvi do organov statu rovnako, ako politickych stran? Aj ti ateisticki? Farska republika - polovicu ministrov a uradnikov vymenuju politicke strany, polovicu cirkev.
Rozkosny argument. Chuda pna knaz ani nedovidi, co vytiahol.
20.08.2010 18:34
| Oznám správcovi
|
Odkaz
heh, ale na druhej strane ja zas vidim aj rozkosne fabulacie a rozkosne oslie mosty v tvojom pripsevku:-)
ze asi aj podla teba M.L. trafil do cierneho poznat aj z dlzky tvojho prispevku: skutocne blbosti si v diskusiach schopny a aj zvyknuty odpalit jednou vetou :-))
ze asi aj podla teba M.L. trafil do cierneho poznat aj z dlzky tvojho prispevku: skutocne blbosti si v diskusiach schopny a aj zvyknuty odpalit jednou vetou :-))
20.08.2010 20:32
| Oznám správcovi
|
Odkaz
fabulacie vidis,
ale zobrat ich a ukazat nedokazes, ...
asi iba halucinacie. Vidno ich sice, zobrat sa ale nedaju.
asi iba halucinacie. Vidno ich sice, zobrat sa ale nedaju.
20.08.2010 21:53
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Edo, prepáč, ale to čo si napísal je hlúposť a nezmyselná konštrukcia.
Ak podľa Teba argumentujem "postaviť cirkvi na roveň politickým stranám", tak jedine v tom, že nebudú poberať dotácie od štátu. Bodka. Inak majú iné ciele, iné poslanie atď.
Nie to nič iné len Tvoja konštrukcia. Nesprávna.
Ak podľa Teba argumentujem "postaviť cirkvi na roveň politickým stranám", tak jedine v tom, že nebudú poberať dotácie od štátu. Bodka. Inak majú iné ciele, iné poslanie atď.
Nie to nič iné len Tvoja konštrukcia. Nesprávna.
20.08.2010 20:51
| Oznám správcovi
|
Odkaz
iste ze, z hlupeho argumentu
len hlupu konstrukcia sa da vybudovat. Prave preto, ze maju ine ciele, ine poslanie je zrejme, ze dotacie pre ne nemozu sluzit ospravedlnenim dotacii pre nieco celkom ine. Ved sudy maju tiez celkom ine ciele a ine poslanie, ako cirkev, tak ked prestaneme dotovat cirkev, mali by sme prestat dotovat aj sudy? Pripadne aj policiu vyskrtnut z rozpoctu?
Ty sa pekne porovnavaj s organizaciami, ktore maju poslanie a ciel podobny, ako cirkev - davat ludom svetonazor, etiku, moralku - muzeami, hvezdarnami, kniznicami, folklornymi subormi, zaujmovymi kruzkami.
Ty sa pekne porovnavaj s organizaciami, ktore maju poslanie a ciel podobny, ako cirkev - davat ludom svetonazor, etiku, moralku - muzeami, hvezdarnami, kniznicami, folklornymi subormi, zaujmovymi kruzkami.
20.08.2010 22:07
| Oznám správcovi
|
Odkaz
takze si za zrusenie dotacii pre
tie nizsie spomenute institucie?
btw stat nedotuje cirkev. uz prestante zavadzat. stat plati minimum toho co by mal, alebo moze vratit to co vzal jendorazovo.
nebola to cirkev bol to stat ktzo si chcel z istych dovodov podmanit ekonomicky cirkev.
nam to neublizi, ak sa to udeje spravodlivo ,,ublizi,, to vam, kedze my konecne budeme mimo statnej kontroly :D
a to vy nemate radi. takze opat zacnete z ineho rohu.
btw stat nedotuje cirkev. uz prestante zavadzat. stat plati minimum toho co by mal, alebo moze vratit to co vzal jendorazovo.
nebola to cirkev bol to stat ktzo si chcel z istych dovodov podmanit ekonomicky cirkev.
nam to neublizi, ak sa to udeje spravodlivo ,,ublizi,, to vam, kedze my konecne budeme mimo statnej kontroly :D
a to vy nemate radi. takze opat zacnete z ineho rohu.
20.08.2010 22:20
| Oznám správcovi
|
Odkaz
preco za zrusenie?
Robia predsa uzitocnu pracu pre stat, nie? Vzdelavaju mladez, vyplnuju volny cas lludom zmysluplnymi aktivitami, kulturne ich vychovavaju. Nech maju rovnake podmienky ako cirkvi - ziadat a sutazit o dotacie v grantovom systeme. Pokial preukazu svoju uzitocnost. Rovnako nech aj cirkevne spolky nech preukazuju svoju uzitocnost - ale to bude pre viacerych fararov problem, ze? SU sikovni knazi, o tom potom, venuju sa mladezi, ludom, ale tych je mensina. A cirkev ma problem co s tymi nafukancami, lenochmi, nevzdelancami, ktori casto ani vykaz nevedia napisat, nie to este manazovat zivot farskej obce.
Si luhar, ked tvrdis, ze "stat nedotuje cirkev". Nemysli si, ze sa z luhania v nedelu vyspovedas, panbozko Ti to porata na tom svete - celu vecnost mu budes cistit topanky vlastnym jazykom. Tak si ho setri, este ho budes potrebovat.
Stat dotuje cirkevne skoly, dotuje cirkevne univerzity a fakulty, dotuje cirkevnu charitu, dotuje cirkevne casopisy, dotuje cirkevne hospice, dotuje cirkevne opatrovatelky aj cirkevne socialne domy, dotuje zahranicne cesty a navstevy cirkevnych funkcionarov, dotuje vystavbu cirkevnych stavieb, dotuje udrzbu cirkevnych nehnutelnosti, dotuje cirkevnych ucitelov, dotuje cirkevnych knazov, ...
to vsetko totiz patri cirkvi. Hlavne tej najvacsej, ktora ma najviac pozemkov v krajine, ale je leniva na nich efektivne hospodarit. Nez aby zriadila a prevadzkovala cirkevnu skolu vo vlastnej budove, prenajme ju bordelu a krcme a od statu dranka budovy pre skolu.
Mimochodom, o akej statnej kontrole cirkvi to dristas? Nalistuj si spravy z predminuleho volebneho obdobia, aky bordel mala cirkev v uctovnictve a sprave majetku ziskaneho za statne peniaze (zaujimave, ze pocas vlady Fica nemala RKC ziadne nezrovnalosti so statnou mocou - preco asi?, nespolupracovala nahodou prilis uzko s vladucimi stranami?. Nemysli si, ze samostatna cirkev bude stat v state, nie, musi mat rovnake prava, ako kazdy iny obciansky spolok - podliehat danovej kontrole, evidenci majetku, kontrole spravovania zvereneho majetku, plateniu kolkov, odovzdavaniu vykazov.
Si luhar, ked tvrdis, ze "stat nedotuje cirkev". Nemysli si, ze sa z luhania v nedelu vyspovedas, panbozko Ti to porata na tom svete - celu vecnost mu budes cistit topanky vlastnym jazykom. Tak si ho setri, este ho budes potrebovat.
Stat dotuje cirkevne skoly, dotuje cirkevne univerzity a fakulty, dotuje cirkevnu charitu, dotuje cirkevne casopisy, dotuje cirkevne hospice, dotuje cirkevne opatrovatelky aj cirkevne socialne domy, dotuje zahranicne cesty a navstevy cirkevnych funkcionarov, dotuje vystavbu cirkevnych stavieb, dotuje udrzbu cirkevnych nehnutelnosti, dotuje cirkevnych ucitelov, dotuje cirkevnych knazov, ...
to vsetko totiz patri cirkvi. Hlavne tej najvacsej, ktora ma najviac pozemkov v krajine, ale je leniva na nich efektivne hospodarit. Nez aby zriadila a prevadzkovala cirkevnu skolu vo vlastnej budove, prenajme ju bordelu a krcme a od statu dranka budovy pre skolu.
Mimochodom, o akej statnej kontrole cirkvi to dristas? Nalistuj si spravy z predminuleho volebneho obdobia, aky bordel mala cirkev v uctovnictve a sprave majetku ziskaneho za statne peniaze (zaujimave, ze pocas vlady Fica nemala RKC ziadne nezrovnalosti so statnou mocou - preco asi?, nespolupracovala nahodou prilis uzko s vladucimi stranami?. Nemysli si, ze samostatna cirkev bude stat v state, nie, musi mat rovnake prava, ako kazdy iny obciansky spolok - podliehat danovej kontrole, evidenci majetku, kontrole spravovania zvereneho majetku, plateniu kolkov, odovzdavaniu vykazov.
21.08.2010 0:10
| Oznám správcovi
|
Odkaz
co to splietas
grantovy system je obycajny podvod, cez ktory sa peniaze leju do spriaznenych ideologickych organizacii
preco by mali spolky sutazit na urovni statu, ktory im da alebo neda, podla uradnika? ved to popiera vasu tezu nech si kazdy plati co uzna za vhodne.
nech spolky sutazia o ludi u ludi. ale to by vam nevyhovovalo.
vam by vyhovovalo, keby krestania platili vase aktivity cestou statnych dotacii a grantov a navyse platili sami seba :D:D
typicki komunisti
btw ziadam ta uplne vazne aby si odvolal ze cirkev prenajima budovu bordelu.
preco by mali spolky sutazit na urovni statu, ktory im da alebo neda, podla uradnika? ved to popiera vasu tezu nech si kazdy plati co uzna za vhodne.
nech spolky sutazia o ludi u ludi. ale to by vam nevyhovovalo.
vam by vyhovovalo, keby krestania platili vase aktivity cestou statnych dotacii a grantov a navyse platili sami seba :D:D
typicki komunisti
btw ziadam ta uplne vazne aby si odvolal ze cirkev prenajima budovu bordelu.
23.08.2010 13:55
| Oznám správcovi
|
Odkaz
asi vies, o com hovoris
"grantovy system je obycajny podvod, cez ktory sa peniaze leju do spriaznenych ideologickych organizacii"
Najvacsi objem penazi a najviac grantov na ministerstve kultury dostavaju kazdy rok organizacie spravovane a spojene s RKC na Slovensku.
Najvacsi objem penazi a najviac grantov na ministerstve kultury dostavaju kazdy rok organizacie spravovane a spojene s RKC na Slovensku.
23.08.2010 16:54
| Oznám správcovi
|
Odkaz
ak sa odluka cirkvi robí pre argument, že "čo má štát s náboženstvom", tak potom nech on sa nesnaží rozhodovať o majteku iných a nech sa nečuduje argumentu majiteľa pamiatky: "čo mám ja čo s tvojimi pravidlami o starostlivosti o kultúrne pamiatky".
20.08.2010 13:07
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Hlavné správy
Najčítanejšie
- Eva Bacigalová: Do roka a do dňa (1. časť) 950
- Peter Pollák: Nedám sa zaočkovať! Toto sú dôvody 452
- Matúš Lazúr: Naozaj musíme očkovať náhodných okoloidúcich aby sme vakcínu nevyhodili ? 424
- Lucia Livschitz Kollárová: Moji zaočkovaní svokrovci, suseda bojujúca o život a môj mŕtvy otec 404
- Ladislav Piršel: Ako by to vyzeralo, keby malo Mongolsko I. Matoviča? 327
- Rudolf Pado: Róm dostal pokutu, no a? 311
- Jaroslav Mottl: Denník koviďáka 2020 308
- Ján Šeďo: Ešte niekto pochybuje o nutnosti výmeny predsedu vlády ? 268
- Simona Kyselicová: Kúpat' sa s kosatkami? Prečo nie! 265
- Miroslav Ferkl: Žiadny chaos. 255
SME si všimli
- Ján Škerko: Moje spomienky na Dunaj v Bratislave
- Lukáš Baloga: Odložené dlhy by mohli spôsobiť ďalšiu finančnú krízu
- Roman Hutira: Štúdium v Čechách, narýchlo podaný Brufén boľačkám slovenského študenta.
- Martin Konečný: Kompromis náš každodenný
- Jozef Legény: Zomrieť na Matoviča - najpravdepodobnejšia príčina smrti 2 368 občanov navyše v roku 2020
- Olívia Lacenová: Ekonomika eurozóny sa zrejme opäť rúti do recesie
- Peter Biščo: Čo politik to švindler, čo švindler to politik.
- Stanislav Martinčko: Je R. Fico už aj korunovaný špiceľ?
- Martin Krištoff: Lagardeová sa drží sa výhľadov oživenia
- Štefan Vidlár: Chaos boys
- Zmenky sfalšovali. Ako Jankovská vťahuje Smer do tejto kauzy
- Koronavírus na Slovensku: Schválili pokuty za porušenie pravidiel očkovania (minúta po minúte)
- Koronavírus na Slovensku: Celoplošné testovanie je zásah s najrýchlejším účinkom, tvrdí Krajčí (minúta po minúte)
- Koľko vakcíny nemocnice vyhodia? Priznala sa len Bratislava
- Kočnerovi a Ruskovi určili najprísnejší režim. Čo ich vo väzení čaká?
- Koronavírus na Slovensku: Sulík uznal podiel viny na nedorozumení o plošnom testovaní (minúta po minúte)
- Väzenský psychológ: Nemám pochybnosť o tom, že Lučanský spáchal samovraždu
- Čistil chodník. Košičania mu vynadali za kamienky aj skoré odhrabanie snehu
- Na Fica, Kotlebu či Harabina si za porušovanie opatrení netrúfnu. Rómovi dali pokutu 500 eur
- Prvý náraz premiéra Matoviča
- Principál a jeho idiot
- Syn známeho podnikateľa putuje z väzby do väzby
- Covid-19 mapa a grafy: Ventiláciu potrebuje 277 pacientov
- Polícia pokutu päťsto eur za cestu po drevo na kúrenie obhajuje
- Stromy rúbali zrejme načierno. Podnikateľ Selvek nepoprel, že nemajú povolenie
- Pre sledovanie novinárky Tódovej začali trestné stíhanie
- Radačovský ukázal nový dôkaz v kauze Lučanského. Nájsť ho mal za stieračmi
- Takto sa už fungovať nedá, reaguje premiér na Sulíka. Kritizoval aj odborníkov
- Cez čiaru: Ktorí vplyvní ľudia dláždili cestu Haščákovi a Pente?
- Ako Matovič zamlčal, čo sa mu nehodilo, keď vinil Sulíka za mŕtvych
A to nepočítame vo vlastníctve aj lesy, pozemky a budovy(nemyslím kostoly).
pozri sa pripadne na tuto stranku: vyhladaj si tam prispevky na cirkvi a porovnaj napr. s polnohospodarmi alebo so zeleznicami :-) tie zeleznice spominam schvalne, lebo odhadujem, ze priblizne tolko ludi, kolko chodi do kostola, pouziva aj zeleznicu
http://www.cenastatu.sme.sk/su...
vies co je nadacia?
a vyrata peniaze tak, ze z uroku zije nejaka organizacia
napr nemocnica, alebo domov dochodcov a pod ...
potom takato ustanovizen nezavisi na state
ale je sebestacna
podobne v davnej minulosti existovali farske hospodarstva
kde pracovali najomnici a ako najomne davali cast urody
cize tzv barterove hsopodarstvo
.
nevidim na podobnom modeli nic zle ani v sucasnosti
tam padom totiz na podobnu instituciu nemusi prispievat stat
.
podotykam aj plus ktore maju cirkevne aktivity pre obcanov celkove, nielen pre veriacich
aky argument? :-)
inak: vdaka za clanok - bol potrebny, ale dovolim si este pripomenut, uz som to urobila aj v inej diskusii: davajme pozor, ci sa touto temou nema prekryt tema ina, pre sucasnu vladnu garnituru ovela neprijemnejsia