Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Čo by mal minister Krajcer o odluke vedieť... (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Rozbaliť príspevokodluka
Odluka cirkvi od štátu by mala byť samozrejmosťou v každom modernom štáte, kde nežijú výhradne len kresťania...Nevidím dôvod, prečo by napr. ateisti alebo moslimovia mali finančne zo svojich daní podporovať katolícku cirkev.A k tomu po piate...to, že cirkev vlastní národné kultúrne pamiatky a musí sa o ne starať, to je rovnaké ako, keď súkromná osoba vlastní pamiatku. Tiež s ňou nemôže zaobchádzať ako chce, musí na ňu vynakladať značné finančné prostriedky, s tým rozdielom, že on peniaze od štátu nedostáva. Takže toto konštatovanie je úplne bezpredmetné. To, že je zlý systém starostlivosti o národné kultúrne pamiatky, to je iná vec.
20.08.2010 12:10
| Oznám správcovi
|
Odkaz
súhlas!!!
ale súhlasím aj s autorom príspevku,prečo by mali dostávať dotácie zo štátu a z daní občanov politické strany. Aj apolitický človek tak ako ateista platí dane, takže presne tak ako financovanie cirkvi mimo štátu by malo byť aj financovanie politických strán. A zaru by na účte štátu boli neskutočné prosatriedky, ktoré by sa dali využiť napr. teraz pri povodniach.
20.08.2010 13:04
| Oznám správcovi
|
Odkaz
je to docela rozkosny argument
pana knaza Lettricha ...
cez politicke strany uskutocnuju v zastupitelskej demokracii obcania svoju moc. Aj apoliticky obcan je obcan a ma volebne pravo (napriek letitemu odporu cirkvi). Je na nom, ci toto pravo vyuziva. A to obcan rovnym dielom veriaci aj neveriaci.
Kedze pan Lettrich argumentuje postavit cirkvi na roven politickym stranam, vlastne hovori, ze cez cirkvi tiez maju obcania uskutocnovat svoju moc. Takze veriaci maju svou moc uskutocnovat dvakrat viac, ako neveriaci?
Alebo ze by vsetci obcania mali rovnake pravo volit svojich zastupcov cirkvi do organov statu rovnako, ako politickych stran? Aj ti ateisticki? Farska republika - polovicu ministrov a uradnikov vymenuju politicke strany, polovicu cirkev.
Rozkosny argument. Chuda pna knaz ani nedovidi, co vytiahol.
cez politicke strany uskutocnuju v zastupitelskej demokracii obcania svoju moc. Aj apoliticky obcan je obcan a ma volebne pravo (napriek letitemu odporu cirkvi). Je na nom, ci toto pravo vyuziva. A to obcan rovnym dielom veriaci aj neveriaci.
Kedze pan Lettrich argumentuje postavit cirkvi na roven politickym stranam, vlastne hovori, ze cez cirkvi tiez maju obcania uskutocnovat svoju moc. Takze veriaci maju svou moc uskutocnovat dvakrat viac, ako neveriaci?
Alebo ze by vsetci obcania mali rovnake pravo volit svojich zastupcov cirkvi do organov statu rovnako, ako politickych stran? Aj ti ateisticki? Farska republika - polovicu ministrov a uradnikov vymenuju politicke strany, polovicu cirkev.
Rozkosny argument. Chuda pna knaz ani nedovidi, co vytiahol.
20.08.2010 18:34
| Oznám správcovi
|
Odkaz
heh, ale na druhej strane ja zas vidim aj rozkosne fabulacie a rozkosne oslie mosty v tvojom pripsevku:-)
ze asi aj podla teba M.L. trafil do cierneho poznat aj z dlzky tvojho prispevku: skutocne blbosti si v diskusiach schopny a aj zvyknuty odpalit jednou vetou :-))
ze asi aj podla teba M.L. trafil do cierneho poznat aj z dlzky tvojho prispevku: skutocne blbosti si v diskusiach schopny a aj zvyknuty odpalit jednou vetou :-))
20.08.2010 20:32
| Oznám správcovi
|
Odkaz
fabulacie vidis,
ale zobrat ich a ukazat nedokazes, ...
asi iba halucinacie. Vidno ich sice, zobrat sa ale nedaju.
asi iba halucinacie. Vidno ich sice, zobrat sa ale nedaju.
20.08.2010 21:53
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Edo, prepáč, ale to čo si napísal je hlúposť a nezmyselná konštrukcia.
Ak podľa Teba argumentujem "postaviť cirkvi na roveň politickým stranám", tak jedine v tom, že nebudú poberať dotácie od štátu. Bodka. Inak majú iné ciele, iné poslanie atď.
Nie to nič iné len Tvoja konštrukcia. Nesprávna.
Ak podľa Teba argumentujem "postaviť cirkvi na roveň politickým stranám", tak jedine v tom, že nebudú poberať dotácie od štátu. Bodka. Inak majú iné ciele, iné poslanie atď.
Nie to nič iné len Tvoja konštrukcia. Nesprávna.
20.08.2010 20:51
| Oznám správcovi
|
Odkaz
iste ze, z hlupeho argumentu
len hlupu konstrukcia sa da vybudovat. Prave preto, ze maju ine ciele, ine poslanie je zrejme, ze dotacie pre ne nemozu sluzit ospravedlnenim dotacii pre nieco celkom ine. Ved sudy maju tiez celkom ine ciele a ine poslanie, ako cirkev, tak ked prestaneme dotovat cirkev, mali by sme prestat dotovat aj sudy? Pripadne aj policiu vyskrtnut z rozpoctu?
Ty sa pekne porovnavaj s organizaciami, ktore maju poslanie a ciel podobny, ako cirkev - davat ludom svetonazor, etiku, moralku - muzeami, hvezdarnami, kniznicami, folklornymi subormi, zaujmovymi kruzkami.
Ty sa pekne porovnavaj s organizaciami, ktore maju poslanie a ciel podobny, ako cirkev - davat ludom svetonazor, etiku, moralku - muzeami, hvezdarnami, kniznicami, folklornymi subormi, zaujmovymi kruzkami.
20.08.2010 22:07
| Oznám správcovi
|
Odkaz
takze si za zrusenie dotacii pre
tie nizsie spomenute institucie?
btw stat nedotuje cirkev. uz prestante zavadzat. stat plati minimum toho co by mal, alebo moze vratit to co vzal jendorazovo.
nebola to cirkev bol to stat ktzo si chcel z istych dovodov podmanit ekonomicky cirkev.
nam to neublizi, ak sa to udeje spravodlivo ,,ublizi,, to vam, kedze my konecne budeme mimo statnej kontroly :D
a to vy nemate radi. takze opat zacnete z ineho rohu.
btw stat nedotuje cirkev. uz prestante zavadzat. stat plati minimum toho co by mal, alebo moze vratit to co vzal jendorazovo.
nebola to cirkev bol to stat ktzo si chcel z istych dovodov podmanit ekonomicky cirkev.
nam to neublizi, ak sa to udeje spravodlivo ,,ublizi,, to vam, kedze my konecne budeme mimo statnej kontroly :D
a to vy nemate radi. takze opat zacnete z ineho rohu.
20.08.2010 22:20
| Oznám správcovi
|
Odkaz
preco za zrusenie?
Robia predsa uzitocnu pracu pre stat, nie? Vzdelavaju mladez, vyplnuju volny cas lludom zmysluplnymi aktivitami, kulturne ich vychovavaju. Nech maju rovnake podmienky ako cirkvi - ziadat a sutazit o dotacie v grantovom systeme. Pokial preukazu svoju uzitocnost. Rovnako nech aj cirkevne spolky nech preukazuju svoju uzitocnost - ale to bude pre viacerych fararov problem, ze? SU sikovni knazi, o tom potom, venuju sa mladezi, ludom, ale tych je mensina. A cirkev ma problem co s tymi nafukancami, lenochmi, nevzdelancami, ktori casto ani vykaz nevedia napisat, nie to este manazovat zivot farskej obce.
Si luhar, ked tvrdis, ze "stat nedotuje cirkev". Nemysli si, ze sa z luhania v nedelu vyspovedas, panbozko Ti to porata na tom svete - celu vecnost mu budes cistit topanky vlastnym jazykom. Tak si ho setri, este ho budes potrebovat.
Stat dotuje cirkevne skoly, dotuje cirkevne univerzity a fakulty, dotuje cirkevnu charitu, dotuje cirkevne casopisy, dotuje cirkevne hospice, dotuje cirkevne opatrovatelky aj cirkevne socialne domy, dotuje zahranicne cesty a navstevy cirkevnych funkcionarov, dotuje vystavbu cirkevnych stavieb, dotuje udrzbu cirkevnych nehnutelnosti, dotuje cirkevnych ucitelov, dotuje cirkevnych knazov, ...
to vsetko totiz patri cirkvi. Hlavne tej najvacsej, ktora ma najviac pozemkov v krajine, ale je leniva na nich efektivne hospodarit. Nez aby zriadila a prevadzkovala cirkevnu skolu vo vlastnej budove, prenajme ju bordelu a krcme a od statu dranka budovy pre skolu.
Mimochodom, o akej statnej kontrole cirkvi to dristas? Nalistuj si spravy z predminuleho volebneho obdobia, aky bordel mala cirkev v uctovnictve a sprave majetku ziskaneho za statne peniaze (zaujimave, ze pocas vlady Fica nemala RKC ziadne nezrovnalosti so statnou mocou - preco asi?, nespolupracovala nahodou prilis uzko s vladucimi stranami?. Nemysli si, ze samostatna cirkev bude stat v state, nie, musi mat rovnake prava, ako kazdy iny obciansky spolok - podliehat danovej kontrole, evidenci majetku, kontrole spravovania zvereneho majetku, plateniu kolkov, odovzdavaniu vykazov.
Si luhar, ked tvrdis, ze "stat nedotuje cirkev". Nemysli si, ze sa z luhania v nedelu vyspovedas, panbozko Ti to porata na tom svete - celu vecnost mu budes cistit topanky vlastnym jazykom. Tak si ho setri, este ho budes potrebovat.
Stat dotuje cirkevne skoly, dotuje cirkevne univerzity a fakulty, dotuje cirkevnu charitu, dotuje cirkevne casopisy, dotuje cirkevne hospice, dotuje cirkevne opatrovatelky aj cirkevne socialne domy, dotuje zahranicne cesty a navstevy cirkevnych funkcionarov, dotuje vystavbu cirkevnych stavieb, dotuje udrzbu cirkevnych nehnutelnosti, dotuje cirkevnych ucitelov, dotuje cirkevnych knazov, ...
to vsetko totiz patri cirkvi. Hlavne tej najvacsej, ktora ma najviac pozemkov v krajine, ale je leniva na nich efektivne hospodarit. Nez aby zriadila a prevadzkovala cirkevnu skolu vo vlastnej budove, prenajme ju bordelu a krcme a od statu dranka budovy pre skolu.
Mimochodom, o akej statnej kontrole cirkvi to dristas? Nalistuj si spravy z predminuleho volebneho obdobia, aky bordel mala cirkev v uctovnictve a sprave majetku ziskaneho za statne peniaze (zaujimave, ze pocas vlady Fica nemala RKC ziadne nezrovnalosti so statnou mocou - preco asi?, nespolupracovala nahodou prilis uzko s vladucimi stranami?. Nemysli si, ze samostatna cirkev bude stat v state, nie, musi mat rovnake prava, ako kazdy iny obciansky spolok - podliehat danovej kontrole, evidenci majetku, kontrole spravovania zvereneho majetku, plateniu kolkov, odovzdavaniu vykazov.
21.08.2010 0:10
| Oznám správcovi
|
Odkaz
co to splietas
grantovy system je obycajny podvod, cez ktory sa peniaze leju do spriaznenych ideologickych organizacii
preco by mali spolky sutazit na urovni statu, ktory im da alebo neda, podla uradnika? ved to popiera vasu tezu nech si kazdy plati co uzna za vhodne.
nech spolky sutazia o ludi u ludi. ale to by vam nevyhovovalo.
vam by vyhovovalo, keby krestania platili vase aktivity cestou statnych dotacii a grantov a navyse platili sami seba :D:D
typicki komunisti
btw ziadam ta uplne vazne aby si odvolal ze cirkev prenajima budovu bordelu.
preco by mali spolky sutazit na urovni statu, ktory im da alebo neda, podla uradnika? ved to popiera vasu tezu nech si kazdy plati co uzna za vhodne.
nech spolky sutazia o ludi u ludi. ale to by vam nevyhovovalo.
vam by vyhovovalo, keby krestania platili vase aktivity cestou statnych dotacii a grantov a navyse platili sami seba :D:D
typicki komunisti
btw ziadam ta uplne vazne aby si odvolal ze cirkev prenajima budovu bordelu.
23.08.2010 13:55
| Oznám správcovi
|
Odkaz
asi vies, o com hovoris
"grantovy system je obycajny podvod, cez ktory sa peniaze leju do spriaznenych ideologickych organizacii"
Najvacsi objem penazi a najviac grantov na ministerstve kultury dostavaju kazdy rok organizacie spravovane a spojene s RKC na Slovensku.
Najvacsi objem penazi a najviac grantov na ministerstve kultury dostavaju kazdy rok organizacie spravovane a spojene s RKC na Slovensku.
23.08.2010 16:54
| Oznám správcovi
|
Odkaz
ak sa odluka cirkvi robí pre argument, že "čo má štát s náboženstvom", tak potom nech on sa nesnaží rozhodovať o majteku iných a nech sa nečuduje argumentu majiteľa pamiatky: "čo mám ja čo s tvojimi pravidlami o starostlivosti o kultúrne pamiatky".
20.08.2010 13:07
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Hlavné správy
Najčítanejšie
- Karolína Olšavská: Dve sestry alebo Kam môže dospieť zlo zasiate rodičmi 256
- Miroslav Lukáč: Fico riadil SMER ako hadiu farmu. Iba nerozoznal hada od hadice. Jedovatých od škrtičov. 227
- Karol Labaš: S čím sa Richard Raši verejne nechváli 210
- Elena Antalová: Marečku, už mi pero nepodáte... 140
- Jozef Drahovský: Spoločnosť Orange zrušila lokalizačnú službu pre verejnosť 118
- Michal Porubän: Senzácia : O poslanca Ľuboša Blahu prejavil záujem Oxford,Harvard a aj Princeton ! 93
- Adrián Vološin: Lockdown funguje, plošný nezmysel bol zbytočný. 87
- Jaroslav Mottl: Začypovali ma, svine! 62
- Jaroslav Vidan: Nemáte toho už dosť ? 42
- Simona Kyselicová: Ako som začala predávat' medovníky v zahraničí || Život v Nórsku 39
SME si všimli
- Andrej Hossa: Ako ušetriť pri výbere podlahy?
- Martin Konečný: Zlozvyky, zvyky a rutina (I.)
- Ivan Čarnogurský: STARÉ SLOVENSKO A NOVÝ PREZIDENT USA
- Andrej Hossa: Ako vylepšiť interiér vášho automobilu?
- Miriam Studeničová: Znepokojujúce výskumy Benjamina Lieberta
- Štefan Vidlár: Halušky v mléčáku
- Peter Biščo: Hlas sa stále vyhráža ráznymi krokmi.
- Marian Vojtko: Nedeľné ráno...
- Štefan Vidlár: Fujná úvaha o špáráňí sa v nosi
- Peter Biščo: Tata Fico & Pele syn - večerné rozhovory 2.
- Koronavírus na Slovensku: Vráble majú oproti Nitre oveľa vyššiu pozitivitu, paradoxom je Revúca (minúta po minúte)
- Koronavírus na Slovensku: Mestá zverejnili výsledky za sobotu (minúta po minúte)
- Most medzi Kysakom a Lodinou fungoval iba pár dní. Hrozí jeho uzavretie
- Niektoré školy by sa mohli otvoriť od februára, tvrdí Krajčí (minúta po minúte)
- Prieskum preferencií: SaS je pred OĽaNO, Kollár na hranici zvoliteľnosti
- Lipšica zachraňoval sused Krajniak, inak by nemohol kandidovať
- Ledecká zažívala psychické peklo. Taká, ako ona, tu však nie je
- Covid-19 mapa a grafy: Počet obetí už presiahol štyritisíc
- Vlhovej tesne ušlo premiérové pódium v zjazde, Gisinová a Bassinová ani nebodovali
- Vlhová vykríkla, ale už bolo neskoro. Chýbali jej informácie
- Pozrite si prvé výsledky sobotňajšieho skríningu na východe
- Kedy začnú očkovať vašu skupinu: Tri možné scenáre
- Vlhová urobila v cieli čosi nezvyčajné. Bol to výkrik šťastia, tvrdí
- Nová mutácia môže byť smrteľnejšia. Briti narýchlo menia očkovaciu stratégiu
- Jednorazový respirátor za 17 eur? Mall.sk má podozrivý mega výpredaj
- Zabíjal s absolútnou prevahou. Súd vysvetlil, prečo sprísnil trest pre Kuciakovho vraha
- Vlhová pôjde v nedeľu na trať prvá, súťažiť by mala aj Ledecká
- Košičanka: Musela som čakať na výsledok testu. Mesto: Nemusela
- V Arcuse zomreli ďalší traja klienti. Riaditeľ pochybenie odmieta
- Pacienti sa dusia, lekári trpia smútkom. Covid zmenil galantskú nemocnicu červenú
A to nepočítame vo vlastníctve aj lesy, pozemky a budovy(nemyslím kostoly).
pozri sa pripadne na tuto stranku: vyhladaj si tam prispevky na cirkvi a porovnaj napr. s polnohospodarmi alebo so zeleznicami :-) tie zeleznice spominam schvalne, lebo odhadujem, ze priblizne tolko ludi, kolko chodi do kostola, pouziva aj zeleznicu
http://www.cenastatu.sme.sk/su...
vies co je nadacia?
a vyrata peniaze tak, ze z uroku zije nejaka organizacia
napr nemocnica, alebo domov dochodcov a pod ...
potom takato ustanovizen nezavisi na state
ale je sebestacna
podobne v davnej minulosti existovali farske hospodarstva
kde pracovali najomnici a ako najomne davali cast urody
cize tzv barterove hsopodarstvo
.
nevidim na podobnom modeli nic zle ani v sucasnosti
tam padom totiz na podobnu instituciu nemusi prispievat stat
.
podotykam aj plus ktore maju cirkevne aktivity pre obcanov celkove, nielen pre veriacich
aky argument? :-)
inak: vdaka za clanok - bol potrebny, ale dovolim si este pripomenut, uz som to urobila aj v inej diskusii: davajme pozor, ci sa touto temou nema prekryt tema ina, pre sucasnu vladnu garnituru ovela neprijemnejsia