Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Odluka? No dobre! (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

preco chore vztahy?

Stat predsa za socializmu cirkev platil (a plati doteraz), mal tedy zakonne pravo urcovat, kto bude s jeho peniazmi hospodarit. Ako by sa tvaril majitel firmy, keby niektoermu oddeleniu daval peniaze e nesmel urcovat, kto bude oddeleniu sefovat, kto bude s jeho peniazkami hospodarit?

Pozrime sa na problem z inej strany - ak ta socialistickym rezimom vydrziavana cirkev bola zla cirkev, preco veriaci ludia chodili k nej do kostolov, na spovedi, objednavali si svadby, krsty, pohreby?

 

Mohol by si mi ozrejmit

ako platil stat cirkev za socializmu? Nech sa zasmejem. A kludne mozes vynechat 90 korunove dochodky prezivsich radovych bratov, sestier a knazov. Neviem o tom, zeby stat vlastnil cirkev- akurat vo svojej arogantnosti managoval ceskoslovensku filialku zahranicnej firmy. Inymi slovami majitel firmi CSSR s.r.o. vnucoval svoju firmenu kulturu filialke firmy patriacej inemu majitelovi.
 

 

napríklad tak, že kňazi dostávali plat od štátu.
teraz nechcem diskutovať, či bol malý alebo veľký, ale určite za minulého režimu štát vlastnil cirkev. aspoň ftáci typu sokola o tom svedčia
 

ty si chory (besny) hafan ...

takze ked ti ako majitelovi pekarne ukradnem (znarodnim) tuto pekaren a potom ti budem davat kazdy mesiac zopar rozkov na zahryznutie aby si neumrel od hladu tak je vlastne vsetko v poriadku ... hmmm ... esteze ty si len taky neskodny uchyl co a odraba na vypisovani nenavistnych "mudrosti" o cirkvi na log a nie vo vedeni nejakeho statu ... taki tu uz boli a aha kam to dobacovali ...
 

nezvan nezmysly,

nehovoril som o schvalovani komunistickeho rezimu, ale o tom, ze ked sa uz chce zostavovat ucet a vytahuju sa desatkorunove zalezitosti, tak z oboch stran. A ci sa Ti to paci alebo nie, za socializmu vrazal stat do majetku cirkvi nie male peniaze - netaraj nezmysly, ze farari sa mali za socializmu zle. Iste, nerozvazali sa v tatrovkach ako stranicki tajomnici, ale zili na urovni pracujucej inteligencie. Mnohi aj domy svojim synom ci dceram vedeli postavit, ini si naopak nevedli ani faru peniaze vybavit. Nikto zo sluziacich fararov nehladoval a ak aj v niektorych obdobiach aj ano, tak nie viacej, ako tazko pracujuci ludia v jeho farnosti.


Lenze to katolickym carnoknaznikom najviac smrdi - ze by sa mali mat rovnako, ako (s)prosti ludia v ich farnosti. Oni su predsa vyvoleni ...


 
Hodnoť

demagogicke tvrdenie

Ktore dalsie nespocetne spolky a obcianske zdruzenia "vyuzivaju stedrost statneho rozpoctu" rovnakym sposobom, ako cirkevi - t.j., ze im stat financuje prevadzku aj platy zaemstnancov, hoc nesmie urcovat, kolko tych zamestnancov bude a kto bude tymi zamestnancami. Prosil by som vymenovat konkretne.

Obcianske zdruzenia a spolky na Slovensku maju moznost ziskat statne peniaze iba prostrednictvom statnych grantov, cize dotacii ziskavanych v sutazi. Aj cirkvi rovnakym sposobom ziskavaju velke peniaze navyse k v clanku spomenutym platom duchovnym a prevadzke organov cirkvi.

 

Tak moment!

K tomu kolko dalsich "spolkov" Ti odporucam detailne si prezriet statny rozpocet. Najdes ich tam. A je tam mnoho takych, s ktorych financovanim nesuhlasim ja a mnohi ini. Aj ja platim dane.

A k poctu duchovnych, ktorym plati stat, v zakone o financovani je presne uvedeny kluc, podla ktoreho sa cirkvam davaju prostriedky na platy duchovnym. Nie je pravda, ze stat nemoze ovplyvnit pocet duchovnych, ktorym prispieva na platy.
 

Okrem toho

...nie su financovane len spolky a obcianske zdruzenia, ale napriklad aj politicke strany. Mna ovela viac, ako financovanie cirkvy mrzi to, ze je z rozpoctu financovana napriklad aj Komunisticka strana. (pretoze dosiahla volebnym zakonom stanovenu hranicu...) Nechcem porovnavat tieto dve organizacie, ale je tu este jedna vec, jeden rozdiel. Cirkev poskytuje obcanom nejake sluzby (duchovne, aj hmotne vo forme charity, a dokonca aj zdravotne) narozdiel od mohych spolkov, zdruzeni, ci mimoparlamentnych politickych stran. Aj preto, si financne prispevky od statu, zasluzi viac ako oni. Myslim si.
 

K tej KSS

rovnako poskytuje určité duchovné a hmotné služby... aj viera v komunizmus je určitá forma náboženstva...
 

Viem, ze to tak niekto moze brat

Iba som chcel tuto diskusiu obohatit aj o tento rozmer :o)
 

drobne upresnenie

charita cirkvi a jej zdravotnicke sluzby nie su financovane cirkvou, alebo celkom presne - z drvivej vacsiny nie su financovane cirkvou, ale statom. Stat dotuje cirkevne charity z prostriedkov statneho rozpoctu v kapitolach jednotlivych ministerstiev. Napriklad Katolicka charita dostava necelych 100 milionov korun rocne z kapitoly Ministerstva zdravotnictva. Tieto peniaze pochopitelne nie su vobec spomenute autorom clanku. Prevaznu vacsinu nakladov na prevadzku tzv. hospicov, domovov dochodcov a dalsich udajne cirkevnych zariadeni (vratane platov radovym sestram) hradia VUC-ky z prispevku statneho rozpoctu a dani obcanov. Ani tieto peniaze (ide o dalsi radovo stomilion korun rocne) tiez nie su spomenute autorom clanku.

Cirkev takto vyraba podvod na obcanoch tvrdenim, ze ona poskytuje charitu, a v skutocnosti charitu poskytuje stat a Cirkev ju len prerozdeluje.

.

Financovanie politickych stran zo statneho rozpoctu je absurdne aj z mojho pohladu, a vobec nie preto, ze je takto financovana aj Komunisticka strana (splnila podmienky - tak vo co go?). Lenze teraz sa bavime o cirkvach a v tejto diskusii je argument o financovani politickych stran je, mierne povedane, irelevantny. To by niekto mohol vytiahnut aj dotacie unie na banany a nikam by sme sa nedostali.

 

Pan farar

v prvom rade je to vieroucny problem cirkvi. Ranna cirkev nebola financovana Rimom a ani Zidmi. Nasledujte tento priklad Kristov a apostolov. Kristus vyzval platit dane a nie ich od statu brat. Rozumiete tomu alebo nechcete rozumiet? Bud budete ako Kristus sluzit ludom a Bohu,alebo Boh sa bude pridrziavat vasich nazorov. Namiesto cirkvi ktora sluzi ,bude tu cirkev ktorej sluzia. Sluzit Bohu a ludom nemaju len knazi, ale vsetci clenovia tym, ze podporuju jej sluzbu. Neopravujte Krista a apostolov , ale ich nasledujte. Pekny den
 

penazi mate dost

okrem miliardy dotacii rocne, vam boli z ameciara vratene vsetky majetky. aj cosi navyse. plus podnikanie s biskupskymi lesmi a kseftami z dreva, prenajmy nehnutelnosti - napriklad aj na krcmy. a ak vam nieco ukradli komunisti, neodbavujte sa na vsetkych obcanoch. kolko trestnych oznameni a zalob, ste uz podali na komunisticku stranu? nech plati, aspon by skrachovala. ZIADNU. preco teda vypalujete ostatnych slusnych ludi, ale bolsevikom date pokoj? no a este mi vysvetli jedno. ak teda nema cirkev peniaze, kde berie miliony a miliaonyna zakladanie kacieoviek na ksefty? preber sa... sleduj a na to mi nieco povedz:

Obchodné meno: NEOSOLIUM S.C.M., s.r.o. - Spoločníci: Rímskokatolícke
biskupstvo v Banskej Bystrici IČO: 00 179 086 ul. SNP 19 Banská
Bystrica (od: 04.02.2004) Výška vkladu každého spoločníka:
Rímskokatolícke biskupstvo v Banskej Bystrici Vklad: 16 100 000 Sk
Splatené: 16 100 000 Sk


Obchodné meno: BENOX, s.r.o. - Spoločníci: NEOSOLIUM S.C.M., s.r.o.
Nám.SNP 19 Banská Bystrica

Obchodné meno: HP Zornička, spol. s r.o. - Spoločníci: Rímskokatolícka
cirkev Biskupstvo Banská Bystrica Nám. SNP 19 Banská Bystrica 974 01
(od: 23.03.2004) Výška vkladu každého spoločníka: Rímskokatolícka
cirkev Biskupstvo Banská Bystrica Vklad: 17 702 000 Sk Splatené: 17
702 000 Sk
 

a co si akoze chcel

tymto povedat? ma majetok tak ho spravuje aby jej prinasal uzitok.
 

ved nech sa paci

ak to robi standarnym sposobom, ako ktorakolvek ina firma. teda nie za statne dotacie vo vyske miliarda rocne. ak si zakladas 20-milionove akciovky, asi ti prinasaju aspon patnasobny osoh. ktorym potom mozes financovat svoje konicky, ci ine aktivity. z akeho dovodu ti teda ale ma stat poskytovat dotacie - na zakladanie tych akcioviek? alebo chces snad tvrdit, ze cirkev je neziskova organizacia? a kto je tu potom vsetko este neziskovy - aj us steel a vw, ci coca-cola?
 

vyzval som Ta, aby

si uviedol, ktore konkrtne obcianske spolky a obcianske zdruzenia su financovane priamo zo statneho rozpoctu. Nazov, oblast posobenia, vyska statnej podpory, kapitola statneho rozpoctu.

Konkretne - ziadne "odporucam pozriet". Ty si napisal, ze su take spolky a obcianske zdruzenia, tak ich konkretizuj. A zhodnot, preco su platene zo statneho rozpoctu, cize ake sluzby statu za statne peniaze poskytuju. A porovnaj s prinosom cirkvi statu (hospice, skoly a charity hradene zo statneho rozpoctu, rozpoctu VUCiek alebo rozpoctov miestnych samosprav laskavo vynech, to su peniaze obcanov, nie cirkvi).

 

Veľmi dobrý článok,

škoda že som ho objavil až teraz :)
 

 

Vážený pán Lettrich, pochybujem, že budete na tento príspevok odpovedať (predsa len, Váš článok je skoro rok starý), ale rád by som Vám pripomenul jednu vec: Existuje aj násobilka. Ak štát dáva na rímsko-katolícku cirkev vrátane charity, KBS, konferencie vrchných predstavených ženských reholí a ekumenickej rady cirkví približne 600 miliónov ročne (opravte ma, ak sa mýlim), potom je to 50 miliónov mesačne. Predpokladajme, že na celom Slovensku sa nájde pol milióna aktívnych rímskych katolíkov. Som nezdravý optimista? To znamená, že na hlavu to pripadá 100 Sk. Slovom STO slovenských korún. Keď som si to takto prerátal, tak prvá vec, ktorá mi napadla, bola: Dočerta, kde je chyba?!? Rátam, rátam a stále ju nenachádzam. Pomôžete mi?
.
Ak by ste totiž dokázali presvedčiť len pol milióna svojich veriacich, aby Vám odvádzali "desiatok" (predsa nebudete horší ako jehovisti alebo mormóni), tak pri príjme 10 tisíc korún (a teda desiatku vo výške rovnej tisícky) by ste ročne mali 10krát viac, než takto! A nefrfľali by na Vás ateisti, inoverci a ďalší. Nájdete v mojom odhade chybu, alebo sa pustíte do osvety v prospech finančnej samostatnosti?
 
Hodnoť

otazka majetku je

ovela zlozitejsia, ako sa autor snazi prezentovat. Cirkvi mali viac ako desat rokov moznost poziadat o navratenie majetku. Na rozdiel od inych spolkov ci fyzickych osob dostali navyse vynimky na podovanie ziadosti.

Najvacsim problemopm cirkvi bolo dolozit vlastnictvo k majetku, o ktorom tvrdia, ze patril im. Vznika otazka, ci maju cirkvi dostat dalsiu vynimku a ma sa im priznavat majetok tak povediac na cestne slovo (ved biskupi neklamu, ze pan Balaz), porusujuc hrbu sucasnych zakonov?

Druhym problemom je otazka, nakolko legalne a moralne bolo vlastnictvo niektorych cirkvi ku konkretnym nehnutelnostiam. Nie tajomstvom, ze zvlast jedna Cirkev ziskala niektore majetky pocas fungovania klerofasistickeho rezimu za Slovenskeho statu.

 

Ano, ale

len podla prijatych zakonov o nahradeni NIEKTORYCH skod.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Najčítanejšie


  1. Martin Ondráš: Prvý minister novej vlády o ktorého sa zaujíma generálna prokuratúra 2 909
  2. Michal Porubän: Senzácia : O poslanca Ľuboša Blahu prejavil záujem Oxford,Harvard a aj Princeton ! 1 211
  3. Matúš Suby: Praktiky košickej chobotnice časť druhá- Keď je udavačstvo eufenizmom 300
  4. Peter Slamenik: Cibuľkovej manžel je ako Columbova žena 91
  5. Ján Šeďo: Sulík vyhlásil vojnu občanovi Slávikovi - konečne ! 83
  6. Martin Greguš: Ľuboš Blaha, etický kódex a jeho koniec na APZ. Správal sa s dôstojnosťou k verejnosti? 64
  7. Karolína Olšavská: Keď si rodič prostredníctvom detí plní svoje sny alebo Ako zasiať v deťoch zlo 63
  8. Michal Šimečka: Dedičstvo Fica a Pellegriniho - sme poslední v EÚ 62
  9. Ján Jakubčo: Slovenská lyžiarska asociácia a zjazdové lyžovanie očami dlhoročného pretekára 57
  10. Július Kovács: Dúhový Peter pokračovateľ Mečiara a Fica želaný oligarchami. 54

Rebríčky článkov


  1. Dušan Seberíni: Nehádžte perly pod svine. Príhovor ministrovi zdravotníctva
  2. Erik Koncz: Kam ísť, keď sa bude dať 01: Pustý kostol
  3. Peter Biščo: Zlé jazyky hovoria, že ...
  4. Július Kovács: Poslanec Hlasu Ferenčák a primátor Kežmarku. Nakopaný do zadku ministrom obrany.
  5. Gabo Németh: Gabriel Németh recenzia Ján Maršálek Spoločnosť bez svetla , O súmraku našej kultúry....
  6. Jozef Kovalík: Ako som vycestoval v čase lockdownu na narodeninovú párty
  7. Miriam Studeničová: Zmätenosť pojmov
  8. Stanislav Martinčko: Pellegriniho HLAS volá! Ľudia pustite nás ku korytám, uvidíte, ako vám bude!
  9. Rastislav Vasilišin: Skúste tieto životné triky a budete mať úspešný rok
  10. Július Kovács: Dúhový Peter pokračovateľ Mečiara a Fica želaný oligarchami.


Už ste čítali?